Episodio : Hablando De Feminismo Moderno Con Katherin Maldonado

00:00:00 - Hola, soy Alesa Armenta y bienvenido a hablando sin tapuzgos con Alesa.

00:00:06 - Bueno, y nos encontramos con Catriz Maldonado. Es un honor para mí tenerte en este podcast.

00:00:13 - Y hoy está como invitada para hablar acerca del feminismo moderno.

00:00:20 - Catriz, ¿cómo estás? ¿Cómo te sientes?

bueno me siento súper bien me encanta estar aquí contigo me encanta estar hablando de este tema tan importante y tan polémico ahorita y bueno espero que no me vayan a matarlas las feministas así súper súper radicales por lo que vaya a decir no vaya a ser algo muy polémico pero bueno estoy emocionada si yo siento que es un tema muy polémico la verdad y yo soy muy ignorante en ese tema por múltiples razones, porque a veces, o sea, tenemos como una idea y es lo que vamos a hablar más adelante, tenemos como una idea de un femin, de un feminazi, de un feminismo radical que hoy dentro de lo que tú sabes del feminismo nos puedes desmentir o confirmar eso. Entonces yo quiero empezar con una pregunta y es, el feminismo busca superioridad de la mujer sobre el hombre? No, para nada. Nunca, nunca es esa, nunca ha sido esa el objetivo o hasta donde queremos llegar como feministas, jamás. De hecho, desde el principio era precisamente el poder igualarnos más que todo en derechos y dignidad, porque también a veces se piensa que es una igualdad de, no sé, que queremos tener las mismas cualidades físicas que los hombres o algo así y no se trata de eso realmente se trata de una igualdad en cuanto a como nos vea la sociedad que la sociedad se de cuenta aquí hombres y mujeres somos valemos lo mismo y tenemos la misma dignidad y tenemos por lo tanto los mismos derechos políticos y sociales bueno yo leyendo acerca del tema un poquito yo leía y había una persona que decía yo me vino que era un poquito era un hombre y era un poquito como machista al momento de decir que porque quieren su cosa porque quieren como igualdad de hombre y mujer y biológicamente no somos iguales o sea yo no sé mucho el tema la verdad pero eso me parece como una ignorancia total porque que no debemos ser no debemos tener los mismos aparatores productores no sé los lo mismo, lo mismo, ay, tú me entenderás. Sí, sí. Para tener tío. O sea, no debemos tener eso igual, como que el pene la vagina como para poder tener igualdad, es lo que yo pienso. Totalmente, totalmente. Es que creo que lo que escuchaste de esta persona es un poco, una vista un poco superficial de la palabra igualdad, porque es que igualdad no se refiere a que es lo que te decía, que vamos a tener las mismas características físicas, o sea, nosotras, las feministas y las personas que tenemos este pensamiento no somos brutas ni ignorantes, somos conscientes que nunca vamos a tener como mujeres un pene y bueno, decepción de las mujeres trans que ya sos otro tema, pero que nosotras no es eso lo que queremos, no es ese tipo de igualdad, o sea, la igualdad que se busca es los mismos derechos, los mismos derechos y con derechos a veces la gente dice pero si ya tienen los mismos derechos, o sea, políticamente tienen los mismos derechos, pero también existen unos derechos sociales, es decir, cómo la sociedad te ve frente a un tema, y eso también es algo que persigue el feminismo de hecho, especialmente el feminismo moderno, que me imagino que vamos a entrar después, un poquito en ese tema.

00:03:43 - Y bueno, Cate, la feminista siempre se quejan que las mujeres sufren de acoso, o sea, eso en qué consiste, porque lo he leído mucho y he tenido mucho, o sea, como mucho,

00:03:54 - Rosa. He tenido que ver mucho esas posiciones acerca de las mujeres en Twitter. O sea, Twitter es una red social que deja que la gente como tire mucho sus pensamientos y lo que más veo a diario es como que mujeres quejándose de acoso, de múltiples acosos. Acosos no sé que van por la calle y le gritan cosas, que en redes les comentan, le mandan como fotos que ya no piden, como que no las dejan ser libres.

00:04:24 - Entonces, ¿en qué consiste eso?

00:04:25 - Exacto, mira, es que pasa que es lo que te decía de la pista que tiene la sociedad de la mujer que todavía no está completamente deconstruida.

00:04:33 - Lamentablemente, a la mujer durante ese tiempo se le vio como una cosa.

00:04:39 - O sea, se cosificó a la mujer, ¿cierto?

00:04:41 - Digamos que en un tiempo se cosicó más para las funciones de los deberes domésticos y tal.

00:04:47 - Y de un tiempo para acá se venido cosificando en el ámbito sexual.

00:04:51 - Es decir, que la mujer se ve como objeto sexual.

00:04:53 - Entonces eso hace que los índices de acoso hacia la mujer regularmente sean mayores que hacia los hombres.

00:05:01 - Esto no quiere decir que nosotros no pensemos que a los hombres los acosan o no los acosan.

00:05:06 - Yo, por ejemplo, personalmente pienso que sí existe el acoso a los hombres, pero que pasa que es más común y de hecho hay mayor cantidad de mujeres acosadas que de hombres acosados por esta misma imagen que tiene la sociedad de la mujer.

qué tipo de acoso, por ejemplo, que yo vaya caminando por la calle y un tipo se me acerque a 2 centímetros de mi cara a decirme un supuesto piroco que definitivamente no es un piroco. Esa es una actitud que a nosotras como mujeres nos asusta porque no sabemos cuál sea la reacción o cuál sea la intención de esa persona que nos está haciendo eso y que definitivamente no tendríamos porque soportar esas cosas porque no es algo que queremos ni que pedimos ni que nos haga mejor. ¿Qué otro tipo de acoso es lo que decías de las imágenes en el acoso sidernético? Por ejemplo, yo te puedo decir que en mi caso yo intento ser activa en mis redes, especialmente en Instagram, y recibo muchos, muchos comentarios de hombres diciéndome cosas obscenas, muchas imágenes de sus penes cuando ni siquiera he hablado nunca en la vida con ellos e infinidad de cosas más. Que a veces me ha pasado que un tipo no le contesto, lo dejo en visto y me escribe 10.000 mensajes más conteste, tan hermosa que pasa, trata de esos acosos, porque es que no te estoy permitiendo que tengas esas actitudes conmigo y lo sigues haciendo, es una actitud insistente.

00:06:24 - Entonces así como esas, hay muchísimos casos más de acoso que lamentablemente nosotros sí tenemos que vivir y eso sí es algo que no podemos decir, que no pases ni taparnos los ojos hacia eso. Ahora que los hombres lo viven también, definitivamente lo viven también, que es una crítica de pronto constructiva que yo hago a algunas feministas que no invisibilizemos tampoco el acoso hacia los hombres, porque también pasa. Ahora que no lo invisibilizemos no quiere decir que nosotros vamos a luchar por ello, porque ahí está el tema de cada quien de cierto modo también lucha por lo suyo, ¿no? Y bueno, nosotros luchamos por la igualdad, pero también necesitamos que los hombres nos ayuden a luchar por lo que ellos concierran, o sea, por la parte de la igualdad que ellos concierran. Entonces, si a ustedes también los están acosando, pues ustedes también pueden tener voz para hablar de eso, no todo va a hay que achacárselo al feminismo pero sí o sea estamos ahí como como claro es en que lo de la cosa no es una mentira ok bueno hay algo que a mí me causa mucha mucha como atención curiosidad y es que no simplemente la mujer que sufre a cosas es la que sube fotos en ropa interior o fotos sexy fotos de que yo conozco personas que han sufrido acoso y nunca han subido fotos ni en ropa interior ni en vestidos de baño en su red y sin embargo sufre de acoso. Entonces el acoso no nace desde el hecho de tener, de demostrar tu cuerpo y nada del acoso, es que yo siento que muchas veces los hombres no saben que es acoso desde su consciente, no sé, y lo hacen como por querer conquistar o por querer llevar a una mujer y lo que están haciendo no es lo correcto.

00:08:00 - Que es acoso, claro, claro, y tienes toda la razón y ahí me hiciste acordar de algo que ahorita de pronto se me pasó y es eso, que el problema es que la mayoría o muchísimos hombres ni siquiera saben que eso es acoso, ni siquiera saben que eso es acoso.

00:08:12 - Y ahí es donde entra el feminismo.

00:08:14 - El feminismo también debería...

00:08:16 - Yo creo mucho en el feminismo que educa.

00:08:18 - No quiere decir que nosotros vamos a educar ahora, a reducar a todos los hombres del mundo, no.

00:08:25 - Pero si esas conductas que la sociedad ya nos dijo que eran correctas o que estaban bien, por el feminismo podemos entrar a re-pensar, ¿no?

y la palabra que ya nos tiene un poco cansados pero a reconstruir, a deconstruir y reconstruir, de construir esos comportamientos que creemos que son normales como por ejemplo mandar un

00:08:44 - PAC a una persona que no conoces porque de verdad hay hombres que creen que eso es normal y que nadie tiene que decirles nada por ello y construir el hecho de que esa otra persona merece respeto y no lo estoy respetando, mandando un PAC. Entonces es eso, es poder también por el feminismo educar a reducar a esas personas y hacerles ver esos constructos sociales de una manera diferente. O sea esas construcciones que ellos tienen de la sociedad y de cómo debe funcionar la sociedad empezar a cambiarlo para eso está el feminismo también.

00:09:16 - Bueno, cabe como aclarar que como en todo, como en la política en todo hay feministas que son un poquito radicales y un poquito como ignorantes en cuanto al tema, porque yo conozco personas que pueden que sean feministas pero son ignorantes en el tema en qué sentido hablan de cosas pero no están informadas como tal de que en realidad el feminismo yo pienso que si yo a ti te pego y tú me dices no me pegues porque no me gusta y yo vuelvo a pegarte tú tienes razones para defenderte o para ponerte grabar algo porque a tu me informaste que es algo que no te gusta

00:09:55 - Pero si tú nunca me informas acerca de algo, yo lo hago, y tú nunca me informas, yo vuelvo y lo hago, y tú nunca me informas, yo voy a seguir haciéndolo por el simple hecho de que yo no sé, tú no has tenido ninguna reacción frente a eso.

00:10:05 - A eso quiero llegar, hay muchas feministas que pelean por sus derechos, por sus cosas, por lo sé qué, pero nunca informan acerca de cuáles son sus derechos, ni, ni, o sea, si nunca informan, no sabemos cuáles son los derechos de las feministas, o no sabemos cuáles son muchas personas, no saben cuáles son los derechos de la mujer en una sociedad, pero sin embargo, hay muchas mujeres que supuestamente luchan, luchan de una mala manera, pienso yo. Entonces, ¿tú qué piensas acerca de esas mujeres feministas ignorantes, las podemos llamar así, no sé? Bueno, yo creo que es un tema complicado, como dije al comienzo, espero que no me odie algunas feministas, pero últimamente yo he visto mucho en el feminismo, en el ratfen, en el feminismo radical, no quiero decir en todo porque no todas son así, tengo feministas, amigas, feministas radicales que conocen muy bien su lucha y todo eso, pero se ha visto un poco ese victimizar a la mujer y digamos y poner en una figura de demonio va a decir en demoniar no en demoniar a lo y a mí a mí no me va no me va a hacer esa construcción del feminismo el feminismo que victimiza demasiado a la mujer no me gusta porque nosotras no podemos vernos como víctimas es decir somos víctimas de la sociedad compensamiento patriarcal para no decir patriarcal porque eso es otro tema también somos víctimas de esa vista que tiene la sociedad, pero no somos víctimas de todo, absolutamente todo lo que ocurra en la sociedad. O sea, que quiero llegar con es que también hay mujeres que abusan, que también hay mujeres que violan, que también hay mujeres que roban, que también hay mujeres que matan infinidad de cosas más. O sea, no siempre todo el colectivo femenino es víctima, hay muchas mujeres que también son victimarias y es necesario reconocer es. ¿Por qué es necesarios reconocer es porque si nos enfrentamos a un caso donde no hay pruebas por ejemplo este es mi pensamiento si nos enfrentamos un caso donde una mujer está acusando un hombre pero no hay pruebas ni de una cosa ni de la otra no podemos decir que la mujer es una mentira o espero tampoco podemos decir que el hombre es un abusador porque es que no tenemos pruebas de ninguna cosa ni de la otra no es creerle a la mujer porque es mujer ni creerle ni creer que el hombre es malo porque es hombre

00:12:25 - O sea, esa visión del feminismo realmente no me agrada y últimamente la he visto mucho y de hecho he tenido enfrentamientos, discusiones, respetuosas con otras personas por ese tema, porque estamos siempre viendo a la mujer como buena y no es esa la idea, la idea es igualar a los géneros y igualar los enderechos quiere decir que ambos tengamos la presunción de inocencia. De igual forma. No todas las mujeres son buenas, ni todos los hombres son malos.

00:12:59 - Y sabes que muchas feministas dicen bueno es que nosotros sabemos que no todos los hombres son malos, pero la mayoría sí, pero porque la mayoría, si es que la mayoría los aunque yo no creo que la mayoría son malos realmente, pero si tú piensas que la mayoría son malos eso no quiere decir que por ello tengas derecho a generalizar, porque el hecho de generalizar ya ofende. Es decir, si a mí me dicen todas las mujeres son unas dramáticas y yo no soy una dramática, aunque yo no sea una dramática, a mí me va a ofender, porque están diciendo que todas las mujeres lo mismo puede pasar con los hombres y por eso es una dramática.

00:13:35 - Bueno, hay algo que, bueno, yo he visto mucho la comunidad LGTQMASXZ vinculada con este modo, porque bueno, digamos que el movimiento de los feministas, entonces yo imagino que al momento de una feminista decir la mayoría son malos, o sea que la minoría de los hombres buenos son los gays, que las apoyan, que no sea algo posible. Conozco gays que no, o personas de la comunidad que no apoyan el feminismo, porque tienen una visión de un feminismo radical, de un feminismo ignorante, que en realidad no se siente identificado con eso.

00:14:17 - Exactamente.

00:14:18 - Bueno, puede, yo no sé, puede un hombre heterosexual ser feminista.

00:14:22 - Uy, bueno, te voy a responder desde la visión del feminismo moderno, verdad, y desde mi visión personal como cálculo.

00:14:31 - La mayoría de personas del feminismo moderno dicen que no, que no pueden ser feministas.

00:14:36 - Y no solo un hombre heterosexual, sino un hombre gay también, que no pueden ser feministas.

00:14:43 - ¿Por qué?

00:14:43 - Porque no es su lucha, ¿no?

00:14:45 - Este es la consigna que se tiene.

00:14:48 - No es su lucha, no son sus derechos.

00:14:50 - Entonces ellos, si acaso, algunas piensan que si acaso pueden ser aliados o aliades, como algunas dicen, pero no feministas, es decir, no son activistas del movimiento.

00:15:03 - ¿Qué pienso yo?

00:15:05 - Yo pienso que un hombre que desee de verdad, de corazón y sin fingimientos, la igualdad entre el hombre y la mujer es un hombre feminista.

00:15:16 - Esa es mi concepción, porque es que eso es el feminismo.

00:15:19 - El feminismo es igualdad de derechos entre hombres y mujeres.

00:15:23 - Si tú quieres eso, si tú apoyas ese pensamiento, tú tienes una ideología feminista, tú eres feminista.

00:15:30 - Pero ahora, que el hombre ya de pronto llegue o quiera protagonizar en el movimiento, es decir, por ejemplo que en una marcha el hombre sea el que siempre quiera tomar la vocería, quiera tomar la bandera y como quitar de cierto modo esa oportunidad a mujeres, eso es cuestionable, no quiero decir que esté mal, no quiero decir que esté mal, sino dependiendo de la situación es cuestionable.

pero a mí me parece que los hombres sí pueden y de hecho necesitamos hombres feministas porque o sea los hombres hacen parte de la sociedad y se supone que queremos que la sociedad sea feminista entonces se necesitan hombres feministas también. Yo pienso que eso puede ser un plus para que otros hombres entiendan que todo el papel ni la cosa y la igualdad de la mujer o sea yo no puedo tener obviamente no puedo no puedo en general no puedo parir o sea como yo no puedo para ir yo no puedo luchar contra el aborto según lo que tú me dices o según lo que pueden pensar o lo que puse a la feminista como tú no eres mujer como tú no eres como tú no eres mujer tú estás como fuera de la lucha como de la cosa no puede a mí me da mucha risa porque yo últimamente me escucha me he encontrado mucho en instagram y en tiktok y en twitter también en comentarios de feministas que dicen a hombres como no útero en opinión, no útero en opinión y o sea esa frasecita ya me ha quedado tan clavada el hecho en hablando del aborto, que el no útero en opinión entonces como no tienes útero no tienes derecho como no eres mujer no tienes derecho a opinar me parece un absurdo total porque eso va en contra de los ideales del feminismo ya igualdad de derechos, todos deberíamos tener derecho a hablar, entonces ahora los hombres son los que no van a tener derecho a hablar, o sea es algo super contradictorio, a mí me parece super obsesivo para el feminismo. O sea ellas luchan porque la mujer y el hombre sean igual, pero es de la posición de mujer, de la posición de mujer, de todo de lo superior, de la mujer superior o oprimen al hombre de una u otra forma, entonces no es como, o sea, pienso que no es como objetivo desde su lucha, porque ya están luchando por eso y le están haciendo eso a algunos hombres.

00:17:48 - Sin embargo, yo pienso que eso el feminismo es algo muy controversial y algo muy, muy, muy, muy difícil, como así de llegar algo en sí, es como opinión, es como el aborto, como el matrimonio igualitario, o sea, como un montón de temas, un poquito controversiales, pero yo sí, a mí yo tengo una duda y me surge y yo solo he preguntado a varias personas pero muchas no me han respondido como yo o sea como como debe ser y es porque las mujeres feministas odian tanto los piropos ojo hablo de piropos de una manera respetuosa porque obviamente como decía la diva de colombia o sea las mujeres hay mujeres que les gusta el piropo la comida porque hay hombres que son muy respetuoso al momento de decir, de decir un piropo o algo, claro, bueno hay otros que no y eso es entendible, pero hay mujeres que no les gustan y que le digan que bonita estás hoy, o sea, según ellas, ellas no necesitan como una opinión ni un hombre, o sea, ¿tú qué piensas?

00:18:51 - Mira, a mí me encantan los piropos, los piropos, de la cosa o no, los piropos me encantan y a quién no le encantan los piropos, o sea, yo creo que una persona que no le guste que lea a alguien es raro, algo raro hay ahí. Ahora, cuando un piropo viene por parte de un desconocido, deja de ser un piropo. Deja de ser un piropo para hacer un comentario que incomoda y en eso sí estoy de acuerdo.

00:19:14 - Mira, si yo voy pasando por la calle y un tipo me dice qué bonita te ves hoy, puede que él no lo haga con mala intención, pero ya yo tengo una visión tan podrida de los hombres por la calle que a mí me va a dar miedo seguramente o incomodidad, de pronto no miedo pero sin incomodidad. ¿Por qué? Porque ya estamos acostumbradas a que el comportamiento de los hombres cuando vamos pasando por la calle no de todos, pero de la mayoría es agreste, es cruel, me entiendes, en ese sentido. Entonces, yo pienso que un piroco de una persona desconocida no es un piroco. Ahora, me ha pasado que, por ejemplo, voy en un taxi y el taxista me dice, eh, usted tiene una sonrisa muy bonita y lo hizo una manera muy respetuosa, o sea que se le nota el respeto, que no se le nota amor o ni nada y la verdad no me incomoda, no me incomoda porque siento que el señor lo está diciendo con sinceridad porque de verdad le nació, pero yo creo que para tirar un piropo a un desconocido tienes que saber muy bien el contexto, la situación, por qué lo estás diciendo y la manera en la que lo estás diciendo, porque si no puedes incomodar a la otra persona. Pero si es un piropo por parte de un amigo o una persona cercana a ti, no le veo el problema. Hay mujeres super raditas. Hay muchas cosas que a mí me parecen tontas y que se están peleando en el feminismo actual, que es simplemente para mi venido. Por ejemplo, por ejemplo, el tema del lenguaje inclusivo. Me van a disculpar todas las feministas que aman el lenguaje inclusivo, pero a mí realmente no me parece algo que me ofendan y que me degraden porque sabes que yo pienso que ninguna letra tiene género o sea simplemente así porque queremos quitarle el género a muchas cosas pero a las letras no no entiendo o sea por ejemplo la ropa no tiene género que me encanta eso me encanta el concepto de que la ropa no tenga género que los accesorios no tienen género que el maquillaje no tiene género todo eso está genial, pero las letras si tienen género, no le encuentro el sentido. O sea, una si tiene género, una o si tiene un género y una si no es sin género. O sea, si me entiendes, es como luchas que a mí me parecen insignificantes, que hay cosas más importantes por las cuales luchar.

00:21:31 - Y por ejemplo, si yo fuera una persona no binaria, que yo sé que el lenguaje que sigo regularmente es para incluir a las personas no binarias, si yo fuera una persona no binaria y me dicen por ejemplo me tratan con la A pues si yo no me considero binario no me voy a sentir excluida por eso ahora yo no podría hablar desde la posición de una persona que si se considera mujer bueno entonces si yo siendo mujer alguien como siempre pasa que dicen por ejemplo todos cuando alguna persona dice no es que todos hicimos esto yo no me siento excluida por ese todo o sea yo no me siento hombre porque me hayan dicho todos ni me siento ofendida ni mucho menos entonces yo siento que hay muchas cosas que ya no estamos agarrando que son cosas muy insignificantes si mira a mí eso me pareció una total ridiculey yo no sé si por eso fue que una vez salió una noticia de que los teclados de los celulares y los computadores le iban a anular la a la ola no sé que y poner como X. A mí se me pareció un atropello a la lengua como tal a todo lo que tiene que ver con DRAP, con gramática y todo eso porque en realidad es un cosa establecido como tú dices.

00:22:44 - Exacto, ahora que eso sí dice de un sistema, de un antiguo sistema patriarcal claro que sí, o sea por algo, por algo, la O que se tenía como concepción de que la O era para los hombres y tal, por algo casi todo se dice con O. Cuando se trata de generalizar siempre se dice con O

00:23:00 - Y, efectivamente, eso tiene una historia en cuanto al patriarcado y todo eso.

00:23:05 - Pero tampoco creo que sea tan relevante como para querer cambiarlo.

00:23:09 - Simplemente es cambiar la percepción de eso.

00:23:12 - O sea, si nosotros tenemos claro que hay igualdad entre hombres y mujeres que más da una o una.

00:23:17 - Hay cosas con eso.

00:23:18 - A eso es lo que yo me refiero cuando hablamos de un feminismo radical y, muchas veces, ignorante.

00:23:23 - Porque a mí eso me parece muy ignorante.

porque como tú, como te decía, hay cosas por las que se debe luchar, que en realidad las mujeres necesitan, que las mujeres necesitan derecho, necesitan igualdad, como que le dan más importancia a una cosa banal, como es el lenguaje inclusivo que tú decías como para otras. Y por eso yo quería preguntar, o sea, ¿en qué consiste la desinformación de tantas? O sea, ¿en qué consiste la desinformación que hay sobre el feminismo?

a eso es lo que o sea yo digo que y por eso las llaman feminazi y un día tú me corregías como quien no ese término no existe tal pero es que a eso se están o sea a eso están llevando el movimiento como algo súper radical algo que en realidad por eso es que yo siento que de una otra forma no han tenido como que como que el agrado de muchas mujeres porque obviamente muchas mujeres no son, no apoyan eso por eso, por ser tan radicales.

00:24:25 - Bueno, Cate, me ha agradado rotundamente tenerte por acá y conocer un poquito más y hablar sobre el feminismo. En realidad era como necesario y va a ser útil para muchas personas. Entonces muchas gracias por aceptar la invitación.

00:24:41 - No, gracias a ti, gracias a ti por el espacio. Me encantó hablar contigo un rato.