Abril  22, 2021

Episodio 1: Fraser vs Boltanski y Esquerre

Entrevista y debate sobre el sistema capitalista
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00:00:00 - Buenas tardes. Hoy tendremos los invitados que responderán y nos vindarán sus puntos de vista acerca de algunas preguntas que hemos preparado acerca del sistema capitalista.

00:00:09 - Vemos inicio, dándole bienvenida al Luc Poltaski, Arnaud Esquerre y Nancy Frazer. Bienvenidos a todos.

00:00:17 - Buenas tardes. Muchas gracias.

00:00:20 - Buenas tardes. Gracias por la invitación.

00:00:24 - Es un placer estar acá.

00:00:27 - Es un placer igualmente, en ese caso comencemos, Oltanski, que tal si nos hablas un poco acerca del valor dentro del capitalismo, el cual vemos que es importante dentro de tu analisis.

00:00:37 - Y para empezar estás en lo correcto, junto con SQR consideramos que hay una instinción entre las formas de valor asociadas a la industria, las finanzas y el enriquecimiento, por lo tanto el valor es la categoría central de nuestro análisis sobre la concepción del capitalismo, dirigiendo nuestra atención en las prácticas sociales que establecen el valor de los objetos mediante la justificación y el cuestionamiento de sus precios.

00:01:02 - En primer lugar, pienso que los autores no tienen una concepción general del capitalismo al sobreestimar el enriquecimiento y subestimar el sector financiero e industrial. Considero que al tener más en cuenta estos factores, existiría una concepción más general del capitalismo, aunque cada aclarar que la concepción que tienen de la economía del enriquecimiento de estos autores es original y perspicaz. Pues la construcción de un enfoque pragmático del valor representa una novedosa perspectiva sobre el capitalismo, que ofrece una nueva forma para conceptualizar y distinguir los sectores y régimenes y la identificación de una economía del enriquecimiento, específica dentro del capitalismo de hoy, siendo una verdadera revelación que saca la luz y permite entender un aspecto cada vez más destacado, pero infraestudiado de la realidad contemporánea.

00:02:02 - Vale, Esquerre, ¿te gustaría decir algo acerca del argumento de Ophracer?

00:02:07 - Para nosotros el enriquecimiento no se referencia al aumento de las fortunas privadas sino por el contrario a los procesos que aumentan el valor de los objetos.

cualquier ejecutivo puede ser enriquecido, es por esto que el enriquecimiento produce diferencias e identidades, abarca la mayor parte de la economía capitalista, puesto que el enriquecimiento establece un valor y los objetos se someten a una pura que establece su valor bien en forma de precio o mediante una valoración comparativa con otros objetos, generando una distinción entre precio y valor ya que el valor es visto como las propiedades que se dice son inerentes al objeto en cuestión, pero sigue teniendo un carácter hipotético mientras el objeto no haya superado la prueba del intercambio y haya llevado su precio.

00:02:51 - ¡Excelente respuesta! Ahora bien, continuando por este hilo, Frazer, cuéntanos por qué piensas que la economía financiera es el sector dominante en el capitalismo contemporáneo.

00:03:01 - Desde mi punto de vista, las finanzas son capaces de instalarse en todas partes y en mercancías de cualquier tipo, a diferencia de la industria y el enriquecimiento.

00:03:10 - Todo objeto puede ser capitalizado y titulizado, por lo que el grado de atención debe ser mucho mayor para el sector financiero que para el enriquecimiento, como afirman ustedes, pues debemos entender que existe una concepción diferente atribuida a sus definiciones, partiendo de la forma económica del capitalismo abarcando una serie de instituciones constitutivas centrales, en especial los mercados que establecen los precios, el trabajo asalariado, la propiedad privada y la contabilidad de partida doble.

los hechos movilizados al servicio de la obtención de beneficios.

00:03:43 - Ahora que escuchamos sus diversos puntos de vista, hablemos de la manera en que ustedes ven los bienes dentro del sistema capitalista. Empezamos por sí Volcánci, ¿qué nos puedes decir?

00:03:53 - Claro que sí, básicamente nosotros consideramos y atribuyemos esto a las formas de capitalismo vistas como formas de valorización, pasando por una serie de transformaciones creadas por los diferentes actores sociales. Dichas formas de valorización permiten relacionar los objetos con las perspectivas desde las que deben ser observados para ser adecuadamente valorados.

00:04:13 - Ok, Esquerre, ¿Qué nos dices tú? ¿Coincides con Voltaski o piensas algo distinto?

00:04:19 - Estoy de acuerdo, pero me gustaría agregar que podemos evidenciar esa concepción a través de un ejemplo muy cualificado, es decir, los bienes de lujo y el patrimonio, ya que no son valorados por su utilidad o su resistencia, como ocurre con los productos industriales comunes sino por ser nuevas o diferentes e inevitablemente por su precio.

00:04:40 - Asociados con su autenticidad, por ejemplo, las antigüedas u objetos de las empresas de lujo, amenúo presentados como trabajo o aplicable a los prototipos, así como alimentos y vinos de calidad superior, o podrían ser obras de arte contemporáneas presentadas en galerías o subastas que ataran el interés por sus dimensiones culturales y económicas. Por

00:05:02 - Por lo tanto, la industria de lujo previna por un momento dentro de la producción empleada a las exportaciones con un margen de beneficio elevado.

00:05:12 - Ah claro, se me olvidó mencionarlo, es por esto que determinamos cuatro formas de valorización.

00:05:18 - La primera es la forma estándar, la cual favorece una presentación analítica de los objetos cuyo precio disminuye al pasar de nuevos usados antes de convertirse en un residuo.

00:05:28 - La segunda es la forma de colección que establece que la valorización de un objeto se basa en un relato arraigado en el pasado y con la perspectiva de que el precio de lo aprieto enriquecido por una narrativa tiene muchas posibilidades de aumentar con el tiempo.

00:05:44 - La tercera es la forma tendencia que prevalece en el mundo de la moda, valorando las cosas, conectándolas con una narrativa pero basada en figuras contemporáneas como famosos y no en personas del pasado, y la forma activa cuando el intercambio está motivado principalmente por la posibilidad de reender el objeto a cambio de beneficio en algún momento futuro, basándose en estas formas de valorización, surgenarias de transacción, específicas en los que los precios de las cosas pueden justificarse o criticarse de acuerdo con una serie de argumentos diferentes.

00:06:19 - Y tú, Nancy, cuéntanos, ¿estás de acuerdo o no es de acuerdo con estos argumentos?

de acuerdo, pero me gustaría agregar que la explicación que ambos dan del activo resalta su orientación temporal al futuro y pasa por alto el eje de la diferenciación, el cual es fundamental para distinguir las otras dos economías, es decir, un aspecto importante de esta crítica enriquecimiento, sin embargo, es que no sugiere la probabilidad de una lucha épica que aspire a transformar la sociedad capitalista. Y por último, proporciona el marco propuesto por Boltanski y Skerl, la base para una teoría crítica del capitalismo actual.

00:06:55 - En primer lugar, ellos no proponen con claridad entender el concepto de capitalismo, y no me convence mucho que sus concepciones estén a la altura de la tarea, puesto que no sustituye una concepción general del capitalismo dentro de la cual se situan dichas economías, y no está claro que ellos tengan dicha concepción, y en segundo y último lugar,

00:07:15 - En cuanto a sus formas de valorización, ellos señalan que la forma valor centrada en el activo puede aplicarse a objetos de cualquier tipo y a cualquier grado de diferenciación, al contrario que las formas estándar y de colección.

00:07:30 - Por lo tanto, la forma activa no tiene un ámbito de objeto específico ni un espacio propio, al contrario que la industria y el enriquecimiento, en consecuencia las finanzas están presentes y son capaces de instalarse en todas partes y en mercancías de cualquier tipo.

00:07:46 - Lástimosamente el tiempo se nos acaba aquí.

00:07:49 - Fue muy interesante tener a estos octores el día de hoy y tener la posibilidad de ampliar nuestros conocimientos sobre este tema que nos importa toda la sociedad.

00:07:57 - Agradecemos a ustedes por haber asistido.

00:08:01 - Fue un placer.

00:08:02 - Gracias a ustedes.

00:08:03 - Hasta la próxima.

00:08:05 - Fue un gusto.

00:08:07 - Gracias por brindarnos el espacio de debate.

00:08:09 - Hasta luego.

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